Купить онлайн установку счетчиков воды.

На главную страницу


CQB


Четыре задачки по самообороне для разбора со специалистами.
Отправитель: Николай 26-03-2001 12:59
--------------------------------------------------------------------------------
Интересно было бы узнать мнение специалистов по четырем реальным ситуациям, обсуждавшимся на сайтах и в конференциях по самообороне. (Привожу их в сокращенном варианте и по памяти).

Итак,задачки:

1) (Рассказал Densoider). Женщина ночью слышит звук от сработавшей автосигнализации, подходит к окну и видит типа, который руками и ногами лупит по ее машине. Женщина прихватывает с собой пневмо-ПМ мужа (зная, что он незаряжен), и спускается во двор. На устное обращение тип отвечает матом, и продолжает лупить по машине. Тогда женщина достает ПМ и приставляет типу к ширинке. Тот затыкается и пятясь ретируется к подъезду, причем не может с нескольких попыток открыть кодовый замок.

2) Мужик гуляет по пустырю (кажется, с собакой). Мимо проходит группа подростков и просят закурить. Приятель отвечает "Не курю" (и при этом держит во рту сигарету). Группа начинает приближаться, чтобы выяснить отношения, один из них подходит на 1,5 метра. Мужик стреляет ему в лицо из газового пистолета, тот хватается за лицо, и группа разбегается.

3) (Рассказал Gl!Pus). Двое студентов оказались зажаты на лестничном спуске девятью нападающими (МАМИ - спуск вниз для в хода в корпус "н"). Четверо заняли всю ширину спуска с одной стороны (скажем, снизу), а пятеро сверху. Все нападающие были вооружены бутылками, и студенты попали в больницу.

4) В Питере (на Дворцовой площади) летом катаются роллеры (на роликовых коньках). В один из дней на площади начинает собираться толпа подростков с пустыми бутылками. Они сначала взвинчивают себя, выкрикивая угрозы в адрес роллеров, и внезапно бросаются в атаку, забрасывая ближайших бутылками. Среди роллеров имеются пострадавшие, трое обратились в больницу с травмами головы.

Итак, в двух случаях из четырех у обороняющейся стороны имелись пистолеты. Они были использованы, но по-разному: в первом случае только как психологическоу оружие, а во втором - применено по назначению. В обоих случаях обороняющиеся не пострадали.
В двух последних случаях было наоборот, оружия у обороняющихся не было, и все они пострадали. (Они как раз и обращались в конфу за советом на будущее: как быть в подобных случаях).
Четыре случая еще не статистика, и я не предлагаю делать из них выводы. Тем более что и в первых случаях исход мог быть противоположным, т.к. в описанных действиях обороняющихся было много грубейших ошибок (скажем, в первом за дверью парадной могли ожидать сообщники). Скорее им просто повезло, что все закончилось благополучно. И в последних случаях, не исключено, что также могли быть более грамотные действия.
Задача состоит в другом. Предположим, все обороняющиеся были бы на законном основании вооружены пистолетами (на выбор: служебными, газовыми, пневмо, "Осой"). Договоримся также, что другие способы самообороны нам не подходят, например, обороняющиеся физически значительно слабее нападающих, и хотят при обороне по максимуму сохранять дистанцию (это чтобы не уводить дискуссию далеко в сторону от тематики форума). При этом, поскольку нам уже известно, что во всех случаях никто из пострадавших не погиб, то и мы должны обойтись без жертв со стороны нападающих.

Предлагаю попробовать провести профессиональный разбор данных четырех ситуаций.

Вопрос 1: Возможно ли было бы вообще применить оружие, чтобы защитить себя? Если нет, то почему?
Вопрос 2: Если да, то какими должны быть грамотные действия данным оружием? И какие коррективы нужно внести в тактическую и психологическую подготовку, чтобы заранее быть к ним готовым?

Заранее спасибо.
Николай.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Четыре задачки по самообороне для разбора со специалистами.
Отправитель: Один из .... 26-03-2001 19:11

--------------------------------------------------------------------------------
ситуация один - ...прихватывает МР654 (не является средством самооброны) - если бы прострелила ему чего поехала бы на Север... т.к. он только ...руками ногами...

- нужно было придумать, что собиралась в гараже пострелять, он обесчестить хотел.... защищаясь она хотела ИСПУГАТЬ, но Случайный выстрел....

защита имущества и нанесение увечий противнику -невозможно - тюрьма сидеть... если только не самозащита от РЕАЛЬНОЙ (докажи потом) опасности...
потом - машина её - по номеру её найти и наказать гаду труда не составит.
МОДЕЛЬ: она выходит - беседует_обостряет_провоцирует на атаку - укладывает - вызывает чуть позже 03 и 02 -получает медаль...
вот если она с собой какой бытовой прибор захватит (конструктивно не предназначенный для нанесения увечий) - бита там, еще чего... то претензий к ней не будет.

мужик - подростки - мужик не прав:
1) подростки !!! по ним только в случае группового нападения... не докажешь - они скажут он на них собаку натравил...
2) зачем ему с собакой газовик? если собачка не бойцовая, то уж поводком с карабином можно так противника посечь... или удары палок блокировать - на шею врагу повязать...

третий случай - студентов убивать пришли? Нет? Тогда (поскольку Родине Герои сейчас только на кавказе нужны) отдать супостатам копейки свои, еще пообещать и заставить потом "серых" по факту правонарушения работать ....
или после отдачи в течении некоторого времени супостатов вычислить, вылечить....

роллеры - толпа собирается... чего там ловить дальше? если не можешь использовать преимущества в скорости... не дожидайся осложнений...
Об оружии - отмечалось не раз, поскольку не в ВЕСТЕРНЕ снимаешься - забудь о стрельбе на вскидку в городских условиях, давай работу тем, кого содержишь на налоги...
Поскольку как налоги платим, так они и работают - защищайся тем, что оружием ОФИЦИАЛЬНО не является...
--------------------------------------------------------------------------------

интересные задачки !
Отправитель: Shooter 27-03-2001 09:53

--------------------------------------------------------------------------------
"... давай работу тем, кого содержишь на налоги..."
"Поскольку как налоги платим, так они и работают - защищайся тем, что оружием ОФИЦИАЛЬНО не является..."

Золотые слова, присоединяюсь! Пусть "люди в сером" вспомнят, за что им зарплату платят :)

К тому же, ежели ты не спецназовец-СОБРовец, а "простой законопослушный гражданин", то и в критических для жизни ситуациях расчитывать надо не на молниеностое выхватывание и мгновенное останавливающее действие МП-654К или Иж 79-8, а на другие "вспомогательные средства". Видел тут книжицу "Оружие уличного бойца", их там много интересных перечислено! Если, конечно, нельзя (некуда) просто убежать ...

Удачи !
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Необходимые уточнения
Отправитель: Николай 27-03-2001 14:52

--------------------------------------------------------------------------------
По 2-му случаю вспомнил: там мужик не гулял с собакой, а возвращался домой с работы. Но разница небольшая.
По 3-му: там и кошельки отобрали, и все равно бутылками избили.
По 4-му: милиция присутствовала, но не вмешивалась до начала избиения роллеров. Потом она задержала двоих-троих, но после составления протоколов отпустила (тоже несовершеннолетние).
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Четыре задачки по самообороне для разбора со специалистами.
Отправитель: Один из .... 26-03-2001 19:17

--------------------------------------------------------------------------------
Еще немного...

не нужно на оружии концентрироваться... выхватить не всегда возможно (поскольку достают его только для стрельбы, если конечно нет в мыслях намерений подарить ствол оппоненту)

Если имея ствол случайно журналом, зонтиком, пальцем наконец глаз удалил налетчику и ботинком голень или мошонку упразднил - то в этом ничего постыдного нет (в острых и крайних случаях)...
а так подумать надо дважды(но быстро) лучше расстаться с заранее приготовленным старым кошельком с небольшой суммой, чем проверить на себе эффективность отечественного судопроизводства....
--------------------------------------------------------------------------------

Re:Ответ --- Одному из
Отправитель: Komok 26-03-2001 21:01

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ --- Одному из
мужик - подростки - мужик не прав:
А вот и прав и все тут.
1) подростки !!! по ним только в случае группового нападения...
-------------------
Это чушь из статьи 24 закона Об оружии ⌠Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении : 1 женщин, 2 лиц с явными признаками инвалидности 3 несовершенно летних во первых все это устарело, Да и было полной чушью человек без 2 пальцев на левой руке большого и указательного ПОНИМАЕШ явный инвалид - Не мог причинить вред человеку? Или женщина весом в 100 кг мужчине в 50кг или женщине в 40 кг тоже не навредит? А подросток кило под 100 с явным 15-летием на лице тоже не опасен?. Может мужику и не очень хотя очень спорно, ну а женщине?
По поводу того что подростки вроде еще не напали - а мужик стрелял тут есть хороший исторический пример из Воинских артикулов Петра 1 . Номер артикула не помню но смысл таков : Не следует дожидаться удара нападающего для начала защиты т.к. поле удара возможно и защищаться не сможешь.
С уважением
Komok
--------------------------------------------------------------------------------

===================================================================================
Re:И вот еще в тему ТОЛКОВО НАПИСАНО.
Отправитель: Komok 26-03-2001 21:02

--------------------------------------------------------------------------------
И вот еще в тему ТОЛКОВО НАПИСАНО.
Вот тут собраная мной переписка по данной проблеме (готовил подруге доклад)
Некто Спрашивает :

.я тут почитал закон об оружии, вопрос по ст.24 попадает ли пневматическое оружие под ее действие? или оно идет как спортивное?
и если проще: можно ли ее применять для саообороны в случае крайней необходимости?

-------------------------
Чуть ниже был разговор но повторюсь закон об оружии устарел с 1997г применение регулирует Уголовный кодекс ст. 37 Необходимая оборона и ст. 39 Крайняя необходимость статьи большие и можно сутками рассказывать.
Если хочешь подробнее посмотри комментарии к УК (лучше верховного суда или Скуратовские (без девочек) ) а будут вопросы а они будут отвечу.
Кратко говоря если есть опасность для жизни для тебя или для другого человека (видишь из окна что человека хотят прирезать). при необходимой обороне то можно применять все от вилки до гаубицы. и уж конечно пневматику можно. Главное чтобы вред причинялся посягающему (в общем тому кто пытается убить покалечить т.д.)
В ситуации Крайней необходимости вред причиняется лицу который и не нападает на тебя и других. Но в этой ситуации у тебя ТОЛЬКО два выбора и ты должен выбрать тот который повлечет меньшее зло ( едешь на машине и по середине дороги 20 детей свернуть можно только в право в лево отбойник и ты их все равно задавишь а с права на обочине 2 мужика кого давить будешь? ) вот это и есть крайняя необходимость совершил меньшее зло дабы избежать большего. (а давит надо на тормоз (шутка)) Относительно оружия и пневматики в частности Такая ситуация- Тонет корабль (ТИТАНИК) ты в лодке с детьми и лодка перегружена и видишь что к лодке плывет адвокат Макаров (без одноименного пистолета) с целью залезть в лодку а он весит килограмм 200 и лодка точно утонит и дабы спасти детей ты мочишь его из пневматики (интересно сколько пулек на него уйдет) ты (убил) человека но спас детей сделал общественно полезное дело и ответственности не несешь только похвалят (и наградят) не зря я слово убийство взял в скобки под убийством право понимает именно противоправное лишение жизни а тут у тебя было право. В общем объять необъятное не могу но ответить на вопросы в состоянии
----------------------


Всю эту хрень ты должен аргументировано со свидетелями и фактами доказать в суде со своим адвокатом, т.к. адвокат Макарова к примеру скажет что он делал тренировочный заплыв через Атланику и подплыл к лодке только для того чтобы поздороваться, а ты его из пневматики замочил. Шучу !
А если серьезно, то факты, свидетели и еще раз факты и свидетели, улики, алиби и т.д. Так что если до суда дойдет, то должен представлять что за суд у нас, оцени свои возможности и в бой ...
К чему я это ? Сто раз подумай, если есть время на это, прежде чем сделать действо за которое придется заплатить, может быть и свободой !

С уважением, А8.
------------------------

Согласен с А8 свидетели суд это чертовски важно. Но главное следует
железно усвоить одну поговорку " Лучше чтобы тебя судили 12 чем несли 6" говоря проще Лучше убивать чем быть убитым. а потом разбираться кто прав. На все эти ситуации следует смотреть так: чья жизнь тебе дороже твоя твоего сына. жены. подруги или другого парня. девушки и выбор надо делать быстро (а то поздно будет) и не боятся суда а то испугаешься до смерти.
------------------------


Ну вот и давай в руки оружие людям, которые твердят убей, убей !

Во первых лучше обойтись без суда, если ты еще не знаком с нашей правовой системой. Во вторых степень угрозы ты явно можешь преувеличить, если пользуешься такими установками, и результат может быть плачевным.

С уважением, А8.
--------------------------


Да уж стоит оценить степень угрозы при нападении надо помнить что правомерной необходимая оборона будет признаваться если соблюдены Условия правомерности необходимой обороны. Условия делят на 1 условия относящиеся к посягательству 3 шт ( 1 общественная опасность 2 действительность 3 наличность ) и 2 условия относящиеся к защите ( 1 Вред должен причиняться только посягающему 2 защита должна не превышать пределов необходимости ) ИТОГО 5 условий получается с ходу повторить сможешь.(повторил ну понимаешь молодец а понять что стоит за этими словами даже многие юристы плохо понимают это ) вот вот а решить все это, оценить степень угрозы ты должен меньше чем за секунду, поэтому я и пишу что надо стрелять а не думать, думать будешь убиют тебя. Суд конечно дело плохое но до суда надо еще дожить да и не стоит бояться суда. Дело в том что лаже если ты ЯВНО (на тебя с газетой а ты ломом - шутка ) превысишь пределы необходимой обороны и убъеш человека то так как ты выполнял хорошее дело защищался то и ответственность наступит не по ст.105 Убийство а по ст. 108 Убийство совершенное при превышении пределов необходимой обороны и максимальное наказание 2 года лишения свободы а не смертная казнь как за убийство.
Срок маленький да и по максиму врядли дадут , отсидишь месяцев 6 и амнистируют зоны и так переполнены. И пойдешь домой а не будешь стрелять снесут тебя на кладбище.
Так что СТРЕЛЯЙ СТРЕЛЯЙ СТРЕЛЯЙ УБЕЙ УБЕЙ УБЕЙ но правомерно.
--------------------------------------------------------------------------------

=================================================================================================================
юридические дела
Отправитель: Shooter 27-03-2001 10:00

--------------------------------------------------------------------------------
Всё-таки, как ни крути, а без толкового юриста-адвоката, к которому можно позвонить в любое время, "если что", не обойтись ! Статьи законодательства по поводу применения оружия можно применять и так, и эдак, и расчёт только на собственную юридическую "подкованность" может не оправдаться ...

Удачи !
--------------------------------------------------------------------------------

Re:Ответ
Отправитель: Один из .... 28-03-2001 00:41

--------------------------------------------------------------------------------
Контратака начинается только после начала атаки противника, но до её завершения :))
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Попробуем в учебных целях сузить проблему
Отправитель: Николай 27-03-2001 15:48
--------------------------------------------------------------------------------
Честно говоря, я так и боялся, что дискуссия опять уйдет в сторону юридических проблем.
Здесь действительно темный лес, но я рассчитывал на другой разбор.

ПРЕДПОЛОЖИМ, что мы НАШЛИ более-менее законное обоснование своих действий. К примеру:
1) заменим с учебной целью в двух примерах подростков на суровых сибирских мужиков,
2)не будем ни в кого стрелять, пока десять свидетелей не подтвердят, что именно на нас напали первыми,
3)или обратный вариант: ненужных свидетелей нет.

Тогда вопрос не в том, стрелять или не стрелять, а КАК это сделать правильно и в КАКОЙ момент, и что делать ДАЛЬШЕ.

К примеру, может быть, имеет смысл сначала отвлекать нападающих за собой, в сторону от постороних глаз, а потом доставать оружие?

Или производить первый выстрел вблизи, но в сторону (например, над ухом, см. Богомолова, сцена допроса после перестрелки в финале книги), а уж если не подействовало - то через секунду уже в лицо? И шанс на мирный исход остается, и свидетели подтвердят, что Вы предупреждали?
Значит, и отрабатывать нужно именно такую связку?

Или учиться целиться в такие места, где хотя бы первые попадания не причинят тяжких последствий, но могут либо испугать, либо травмировать противника? Либо спровоцируют его на продолжение нападения, и тогда уже оно сможет служить законным оправданием для продолжения самозащиты? Возможно ли такое?

Кроме того, ведь нужно уметь предвидеть возможные ответные действия (скажем, вдруг попытыются отнять пистолет, или незаметно нападут сзади - дистанция-то маленькая). И учиться на них мгновенно реагировать, мгновенно меняя тактику. А изобретать тактику на месте будет некогда, значит, надо ее продумать заранее и отработать на тренировках.

Пусть это будет даже простейший набор приемов, позволяющий хотя бы выиграть время для спасения, но зато без явных тактических ошибок, и который можно отработать заранее.

Вот здесь бы и пригодилось мнение специалистов.

С уважением,
Николай.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Попробуем ....
Отправитель: Один из .... 28-03-2001 01:02

--------------------------------------------------------------------------------
Сибирские мужики во что одеты?( Какое у нас оружие? 654?) ОК! В тулупы? - тогда только рукояткой или стволом лупить по башке или в лоб, поскольку причененные увечья будут менее серьезные, чем выбитый глаз сибиряка...

не надо играть в Уокера, доставать ствол пугать их...все такое...

разорвал дистанцию на пару метров (их не теряя из виду)-выхватывая ствол, досылаем патрон вбивая ствол под нестреляющую руку (у израилитян подсмотренно)... если СО2- то имеет смысл не прокалывать балон заранее (см. условия ношения пневмо) винт укорачивается заранее на 4-5 витков (с сохранением углубления под дно балона)- так винт не торчит и не рвет одежду-для прокола 1,5 оборота - пара секунд....

выстрел (СО2-в голень), ствол - под ноги - меньше шансов уложить случайного ротозея...
грозным голосом - на землю С....ка! Лежащему закинуть ногу на ногу ( он так не вскочит сразу)-КОНТРОЛЬ ТЕРРИТОРИИ на случай подхода подкрепления супостатов...
дальше сам решаешь
- по мобиле "кавалерию" вызываешь - ожидаешь -участвуешь в разборе полетов...
- добавляешь (СО2- под коленку), со стволом - каблучищем между лопаток (стволом аккуратнее - не убий случайно) уходишь огородами....
--------------------------------------------------------------------------------

Может, попробовать по-другому ?
Отправитель: Shooter 28-03-2001 10:54

--------------------------------------------------------------------------------
Да, если использовать пневматический пистолет, то предложенная последовательность действий обещает быть весьма эффективной. Кстати, кроме МР-654К, есть и другая неплохая отечественная пневматика, например, А-3000 "Скиф". Из него можно стрелять не только шариками, но и разными пульками. В том числе и со стальным сердечником, типа Prometeus ...

Но ведь скорость пульки/шарика, выпущенной из пневматического пистолета, катастрофически падает с увеличением дистанции (да и точность выстрела тоже не увеличивается). Если противник в 5 шагах и дальше, имеет ли смысл принимать стойку Вивера и со словами "Freeze, motherfucker !" начинать простреливать ему всякие уязвимые места :) ? Может, лучше ретироваться с гордо поднятой головой :) ?

А если злодей близко, то можно не успеть не то что баллончик проколоть, но и саму "пушку" выхватить ! Для "приведения в чувство" (или, если не получится, для полного отключения от всех чувств) на короткой дистанции, ИМХО, хорошо подходит выстрел в упор из газового пистолета пиротехническим патроном калибра 9 мм (или холостым патроном из револьвера калибра .45) Проверено на практике (стреляли, понятное дело, не в людей, а в справочники "Товары и цены" - эффект весьма убедительный). Да и многие свободно продающиеся у нас модели складных ножей Spyderco, Benchmade и др. можно мгновенно привести в "боевое положение", а уж урон противнику позволяют нанести по крайней мере не меньший, чем упоминавшиеся карандаш и рукоятка пистолета :))

При соответствующей подготовке, эффективно защищаться можно любым предметом, в том числе и поводком для собаки, и пневматическим пистолетом, используя последний в качестве кастета :) Но за неимением такой спецподготовки, я ни за что не стал бы таскать с собой массивный и угловатый 654-й, рассчитывая на него в критических ситуациях ! Уж лучше уродиной-"Осой" обзавестись, или армейской ракетницей, или хоть простой рогаткой с крупными шариками от подшипника, если надо непременно поразить противника на расстоянии ...

Удачи !
--------------------------------------------------------------------------------


Re:
Отправитель: Володя К. 28-03-2001 11:30

--------------------------------------------------------------------------------
Итак налицо определенный прогресс. От эстетики Вальтеров-Беретт-ПМов перешли к ударно-останавливающему действию неэстетичной, недешевой и неясно практичной и надежной ли Осы. В принципе мне кажется это верно. Дополнительных манипуляций она не требует, а удар резиновой пули на близкой дистанции я думаю даст несколько лишних минут на отход или поможет пробить брешь в рядах атакующих. По крайней мере рукой я с такой силой не ударю. Возвращаясь к началу разговора, сертифицированное газовое оружие и Оса вроде как нелетальны, так что у применившего есть некоторое оправдание- не превышал он допустимых пределов, а что дистанция мала, так то нападавший виноват, поторопился... А подручным средствам на крайний случай она тоже не помеха. Теперь что касается не успеешь. Кажется, Николай в свое время высказал здравую мысль- оценил свои предполагаемые маршруты следования на предмет выявления опасных мест. Так что если какой-то участок внушает подозрение, будте там повнимательнее, да и пальто расстегните, не простудитесь, а то и переложите чего прямо в карман, удерживая в руке- и готово к применению и встречных прохожих не смущает. Вот и успеете достать если надо. Настоящая сложность именно использовать момент между атака началась" и "атака закончилась" о чем писал Один из...Определите для себя по какому "сигналу"-действию подозрительного лица выначнете действовать и как. Вообще, как писал один специалист по рукопашному бою-бой на отход это тоже видбоя, а не просто паническое бегство. И при самозащите простых граждан это основной вид боя. И еще есть такая книга "Боевая машина" А. Н. Тараса из Минска. Что касается его методики рукопашки обсуждать не буду, но в ней есть интересные главы, дающие схемы поведения в экстремальной ситуации, при нападении в разных местах- в транспорте, на улице, в помещении. Общий подход думаю будет интересен и даст ответ на поднятые здесь вопросы. Так что, если есть возможность почитайте.
С уважением,
Володя К.
--------------------------------------------------------------------------------

Да, Владимир, вот с этим я согласен,
Отправитель: ALEXA 29-03-2001 10:08

--------------------------------------------------------------------------------
пожалуй, больше всего.
Отход. Это главное.
Из всех ситуаций только 3-я представляет действительно серьезную опасность. Но применеие какого-либо оружия в том месте, где ты постоянно появляешься - чревато. Вплоть до летального исхода. Так что улыбки, кошелечки, хрен с ней-физиономией.
Александр.
--------------------------------------------------------------------------------

Николаю - о 654-м
Отправитель: Shooter 28-03-2001 13:15

--------------------------------------------------------------------------------
Николай, настрелявшись из МР-654К по различным предметам, у меня создалось устойчивое впечатление, что этот неплохой пистолет можно с успехом использовать для:

- развлекательного плинкинга по бутылкам/банкам;
- тренировки элементов стрелковой подготовки для ПМ, не требующих досылания патрона в патронник;
- истребления мелких грызунов, крыс, птичек (но уже ворону подбить на 15-ти метрах - большая проблема).

Желая добиться большей эффективности 654-го, я отдал его мастеру для тюнинга, после чего начальная скорость шарика увеличилась где-то до 180 м/с, и поставил подствольный ЛЦУ для стрельбы навскидку. Но даже в таком варианте, использовать его в качестве оружия самообороны никому не посоветовал бы, особенно зимой (на нападающем скорее всего будет много одежды, и от нескольких выстрелов подряд быстро замёрзнет баллончик). Известны случаи, когда нападавшего не останавливал даже выстрел по ногам мелкой дробью из ствола 12-го калибра, чего уж там говорить про шарики от 654-го !
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Одному из... - Запросто!
Отправитель: Николай 28-03-2001 11:34

--------------------------------------------------------------------------------
На самом деле вопрос о выборе между разными видами пистолетов достаточно интересный.
1) Надо признать, что у всех пистолетов имеется одно общее свойство, которого нет у других средств самообороны (ножей, дубинок, электрошоков и т.д.), а именно: способность хотя бы некоторое время сохранять небольшую дистанцию между защищающимся и нападающим. Для многих (особенно женщин) это решает все, т.к. в непосредственном контакте с нападающим шансов у них практически нет (или, что тоже важно, они к этому психологически не готовы и заранее считают себя проигравшими).
2) Газовые пистолеты, при примерно равной с СО2 стоимости самого пистолета, требуют почти вдвое больших совокупных затрат на владение им (включая затраты на боеприпасы, тренировки и т.д.). Плюс необходимость регистрации. Не каждому это по карману, поэтому всегда будут юзеры, которые из пистолетов не имеют ничего, кроме СО2.
3)"Оса" и того дороже, да еще и всего 4 выстрела, против барабана или полной обоймы (плюс запасные) у газовых, или 12 шариков в 654К .
4) Про служебные ничего сказать не могу, т.к. не копенгаген в этом вопросе.
Если подходить к применению именно так, как Вы описали про мужиков, то большой разницы в тактике применения между Осой, газовыми и СО2 лично я не вижу.
Зато гораздо большее значение, вероятно, получат как раз другие факторы: стоимость, риск ношения, риск неправильного применения, натренированность именно на такую ситуацию, психологическая готовность к применению.
А то человек научился вслепую попадать в тире по 10 мишеням с 25 метров, а в жизни пока будет раздумывать - куда стрелять - у него и пистолет отберут ("спилите мушку").

Лично у меня действительно 654К. Когда-то был газовый револьвер 6 мм ("Страж"), но после появления в продаже 654 я от него отказался. Иногда беру в карман маленький перцовый баллончик (раза три применял против собак).
Что касается прокалывания СО2-баллона, то я делаю по-другому. Как известно, у 654-го бывают проблемы с клапаном, поэтому я не рискую носить непроколотым (баллон может сказать ПШШШ... и тушите свет). Вместо этого я заряжаю отецственный баллон (за 7 - 8 деревянных)и ношу от недели до месяца, пока не спустит сам или не расстреляю по бутылкам.
Для проверки давления обычно по дороге из дома делаю контрольный выстрел по бутылке или пивной банке - если пробивает, значит до вечера дотянет, если нет- пора менять.
С 99 года один раз менял прокладки, и только недавно (ужасно жалею, что не знал раньше) отполировал все что полагается.
Боевая пружина - широкая (повезло!).

Удачи,
Николай.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Может-Может!! Balonchik kupit':-(
Отправитель: Shooter 28-03-2001 12:45

--------------------------------------------------------------------------------
Любой нормальный человек предпочёл бы для самообороны боевой/служебный пистолет, лучше, конечно, Glock-36 .45ACP, но сгодится и ПСМ, и ГШ-18 :)) При существующем законодательном раскладе, их можно носить только нелегально. Наверное, могут сложиться ситуации, когда лучше ухлопать нескольких отморозков из нелегального ствола и сесть по совокупности статей, чем пополнить собой статистику жертв уличного криминала. В остальных случаях, ИМХО, вполне достаточно чего-нибудь попроще :)


На главную страницу